lafeber: george kennan (Default)
[personal profile] lafeber
Дипломаты США наблюдали за Большим террором и не могли дать тому объяснение. Сперва были предположения об антисемитском погроме, но они были отброшены в сторону как несостоятельные: «Освобожденные места среднего уровня в управленческой вертикали вновь заполнялись лицами еврейской национальности». Никто из американских дипломатов не понимал, что происходило. [Сейчас историки считают, что была Кулацкая спецоперация номер 2, которая вышла из-под контроля Сталина].

У Гендерсона было только одно промежуточное объяснение: «Кажется, что диктатура пытается уничтожить всех людей, что управляют страной и занимают в руководстве ею ключевые места. Создается впечатление, что Сталин старается дискредитировать некоего своего предшественника, который неправильно руководил государством последние 15 лет». Но ведь Сталин и был тем самым предшественником. Получалось так, что Сталин атаковал самого себя. [69]


У нас еще — в жизни наших людей — очень много всякой дури и несправедливости, начиная с самого низкого уровня и кончая самым-самым высоким.
Путин, 3 дня до теракта

https://www.rbc.ru/politics/20/03/2024/65f9f3989a79471fef54776a

Date: 2024-03-29 07:26 am (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
и никто не предложил самое простое объяснение: просто нравилось ему это.

Date: 2024-03-31 02:21 am (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
Вы опять же пытаетесь свести к каким-то рациональным причинам. А я считаю, что никакого "выработанного инстинкта" у него не было, он изначально, с детства, был такой - жестокий, безжалостный, любящий насилие и издевательства над другими. Типичный кавказец из низов.

К примеру, как издеваются уличные хулиганы над попавшимся им вечером прохожим. Даже если никакой материальной выгоды им от этого нет. Или как издеваются матёрые уголовники над новичком, случайно попавшим в тюрьму ("опускают"), опять же никакого материального интереса (или он имеет третьестепенное значение). Или как недавно новость была: среднеазиатские малолетние чурки-звереныши в СПб забили до смерти пожилого мужчину, просто им это нравится.

Так и Сталин, ну, нравилось ему казнить и (иногда) миловать, издеваться над соратничками, чувствовать себя повелителем жизней и судеб.
Да к тому же он видимо понимал, или просто чувствовал, что соратнички его - тупая серость, и вполне взаимозаменяемы ("в сортах говна выбора нет"). Расстреляет одного - на его место годится любой другой.
А ведь у него была хорошая возможность вписаться в социум. Учился на священника по протекции, не так просто малограмотному нищеброду было попасть в семинарию.
Но нет, натура победила, начал выебываться, ну и получил под жопу коленом. А дальше и скатился в бандиты.

Скажу больше. Если бы он каким-то чудом таки окончил семинарию и стал священником, то натура его бы никуда не делась. Назначал бы пороть пожестче малолетних семинаристов за малую провинность, кайфовал бы от этого зрелища, ставил бы в наказание молиться на коленях на горох, да ещё бы подглядывал, не встаёт ли сукин сын раньше назначенного времени. Ну и всё такое.

Вот такое моё мнение.

Date: 2024-03-31 05:28 am (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
>на предмет врожденного садизма

Я и не говорю, что он был садистом в медицинском смысле. Но, повторяю - то, что ему нравилось властвовать, включая возможность по своему желанию расстрелять или посадить (да и просто публично унизить при случае) - это факт.

>он был не просто бандитом с гор, а молодым организатором-революционером.

Одно другому не мешает. Способности у него были и там, и там - кто спорит?
Тем более, что революционные организации при царе - это были те же ОПГ. Очень близкие, непосредственно соприкасающиеся сферы деятельности.

Date: 2024-03-31 05:47 am (UTC)
mizantrop: (Default)
From: [personal profile] mizantrop
>Я и не говорю, что он был садистом в медицинском смысле.

Хотя, кто знает, кто знает...
Медицинскую карточку его и свидетельства осматривающих его врачей нам ведь не покажут.

Date: 2024-04-06 12:01 pm (UTC)
vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
From: [personal profile] vlkamov
> Вы опять же пытаетесь свести к каким-то рациональным причинам. А я считаю

;-)))

Date: 2024-03-29 10:25 am (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
Когда Роберта Оппенгеймера расследовали по подозрению в коммунистических связях, он объяснял "Although Sidney and Beatrice Webb's book on Russia, which I had read in 1936, and the talk that I heard at that time had predisposed me to make much of the economic progress and general level of welfare in Russia, and little of its political tyranny, my views on this were to change. I read about the purge trials, though not in full detail, and could never find a view of them which was not damning to the Soviet system."
https://famous-trials.com/oppenheimer/2692-oppenheimer-s-reply-to-aec-charges-march-4-1954

Упомянутые британцы Sidney and Beatrice Webb, авторы двухтомника "Soviet communism, a new civilization", в 1942 выпустили новую книжку, "The truth about Soviet Russia", с предисловием Бернарда Шоу. Они доказывали, что, во-первых, СССР - это полноценная демократия, достаточно почитать Конституцию 1936го года, которая прилагалась к книжке: "it is clear that, tested by the Constitution of the Soviet Union as revised and enacted in 1936, the USSR is the most inclusive and equalized democracy in the world". Во-вторых, Сталин - никакой не диктатор, потому что по Конституции у него гораздо меньше прав и полномочий, чем, например, у президента США, настоящего диктатора. "Nor has Stalin ever claimed the position of a dictator or fuehrer. Far otherwise; he has persistently asserted in his writings and speeches that as a member of the Presidium of the Supreme Soviet of the USSR he is merely a colleague of thirty other members, and that so far as the Communist Party is concerned he acts as general secretary under the orders of the executive. He has, in fact, frequently pointed out that he does no more than carry out the decisions of the Central Committee of the Communist Party." Террор в книжке, естественно, оправдывался: "The success of the Soviet Government in instituting not only a political but an industrial democracy, and thereby enormously increasing the health, wealth and culture of the inhabitants, and the consequent recognition of the USSR as a Great Power, discredited the Trotsky movement, which was finally liquidated by the murder of Trotsky in Mexico by one of his own followers." https://archive.org/details/truthaboutsoviet012203mbp

Время было сложное, и в попытке понять происходящее многие мозги оказывались вывихнутыми.

Date: 2024-03-30 02:23 am (UTC)
realwired: (Default)
From: [personal profile] realwired
--- Время было сложное, и в попытке понять происходящее многие мозги оказывались вывихнутыми

Вывих мозга - достаточно распространенное заболевание во все времена.

Большинство зарезанных ублюдками 7 октября евреев - кибуцники, т.е. левых пропалестинских убеждений. Годами жить рядом с фашистами и не вдуплять этого - это очень, очень неслабый вывих мозга. А казалось бы - просто открыть Хартию ХАМАС и прочитать хотя бы начало

Date: 2024-03-30 04:29 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
Чета Веббов ездила в СССР в 1932. Но они были уже в возрасте, не понимали по-русски и смогли увидеть там то, что надеялись увидеть.



Их труд про «советскую цивилизацию» стал бестселлером, но в Америке у него нашлись критики, в частности экономист Майкл Флоринский:

Mr. and Mrs. Webb themselves find it difficult to be consistent in their eulogy of Soviet democracy. Of the numerous pessages of their book which might be used against them one will suffice. They quote, for instance, with approval the statement of an author who declares that “without the GPU there would be no Communist party in Russia today, no Union of Soviet Socialist Republics.” Is this consistent with democracy? Mr. and Mrs. Webb, of course, regret the excesses of the GPU, but they maintain that the institution is not only politically useful but socially constructive. They quote, again with approval, Maxim Gorki’s remarks that “In the GPU’s correctional camps they teach not only reading and writing, but also political wisdom.” This sounds regrettably like the claims ot some of the most extreme National Socialist leaders regarding the German concentration camps.
https://www.nytimes.com/1936/03/08/archives/a-fabian-view-of-the-soviets-sidney-and-beatrice-webb-report-their.html

Флоридский родился и вырос в Киеве, но учился в Лондонской Школе Экономики, основанной Веббами.

Profile

lafeber: george kennan (Default)
lafeber

May 2025

S M T W T F S
     12 3
456 78910
1112 13 14 1516 17
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 20th, 2025 08:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »