lafeber: george kennan (Default)
[personal profile] lafeber
В последнее время часто упоминают вокруг меня это фортификационное сооружение. Успокойтесь и не переживайте, что первый раз об этом слышите. Я читаю очень специфическую литературу. Форт Самтер – это тот камень, что столкнул лавину Гражданской войны в США. Копья ломаются до сих пор об этот «рязанский сахар». Вот, что год назад вскользь поведал про этот эпизод уважаемый американский историк Билл Говард Брэндс, который является специалистом по всей истории США – от федералистов до Рейгана.

Брэндс обращает внимание на то, что между решением Юга отделиться и началом войны прошло три месяца. На этот же период пришлась пересменка президентов. Бьюкенен первым встал перед проблемой южного отделения, но решил не рубить дрова сгоряча. Эта головоломка досталась Линкольну. Тот выждал три месяца, прежде чем принять радикальное решение. На этот период пришлась бомбардировка форта Самтер в штате Южная Каролина. После того, как Юг объявил о своей сецессии, считалось, что некоторые военные форты на Юге являются собственностью северного федерального правительства. Это не просто так «считалось». Там была юридическая процедура, когда штат передал СаСШ ряд фортов. Южная Каролина вышла из Союза первой, но на ее территории оставались как минимум три федеральных форта, в которых сидели Юнионисты. Линкольн настаивал на том, чтобы доставить провизию в форт. Южная Каролина требовала эвакуации. Сближения сторон не произошло. В часу Икс голодающие федеральные войска перегруппировались из одного своего форта в другой по соседству (Самтер), сконсолидировавшись. Южане не стерпели этого и открыли огонь. Бомбардировка была короткой. Федеральные войска быстро сдались. Но эти залпы с южной стороны стали формальной причиной начала полноценной войны.

Брэндс считает, что легальная позиция Линкольна была довольно шаткая. Именно его могли признать виновным в превышении полномочий. В бунте против законного правительства. Федеральная структура СаСШ была аморфной в те времена, и права штатов как отдельных государств были значительно выше, чем сейчас. Но победителей не судят. Брэндс привел форт Самтер в пример для сравнения с нападением Путина на Украину. Линкольн выждал всего 3 месяца. Его повод был всё еще горячим. Путин ждал 31 год. Его повод уже давно остыл и стал одиозным.

В марте 2025 Эльпаис упомянул форт Самтер, когда рассуждал про первые недели президентства Трампа, цитируя профессора истории из Гарварда Алекса Кейссара (Alex Keyssar). Если вкратце, то профессор считает, что Трамп разрушает правовые основы американского государства, и что первые шаги Трампа стали самым серьезным ударом по правому фундаменту страны с момента, когда Конфедераты начали обстреливать Форт Самтер в 1861 году. Далее цитата на испанском:

“Es demasiado pronto para ofrecer veredictos definitivos, pero las primeras semanas de la administracion Trump bien pueden constituir el ataque mas severo al Estado de derecho en Estados Unidos desde que las fuerzas armadas confederadas comenzaron a lanzar proyectiles de artilleria contra Fort Sumter en 1861?, opina Alex Keyssar, profesor de Historia y Politica Social de la Harvard Kennedy School.


И, под конец, американский историк Брюс Камингс, написавший в 1990 про прелюдию к Корейской войне, четыре раза упомянул в этом томе пресловутый форт. Он – ревизионист и маоист, которые всего пару лет не дождался открытия советских архивов, поэтому он всеми силами пытается оправдать Ким Ир Сена. Камингс очень долго виляет вокруг да около. Он пишет, что ему непонятно, кто напал первым. И я согласен с такой оценкой из 1990 года. Действительно, без коммунистических архивов, ничего на 100% тогда не было понятно. Но Камингс умный историк. По его текстам видно, что он накопал достаточно косвенных улик и материалов и что ему уже понятно, что на самом деле напал Север. Но он очень сильно не хочет озвучивать этот вывод. Поэтому он приходит к извинительной формуле «Не надо искать, кто начал Корейскую войну». Типа этот вопрос уже устарел. Типа этот древний вопрос уже никого не интересует кроме книжных червей. Не надо спрашивать, кто виноват. Ким, Ли, американцы или Сталин? Никто! Всех втянули, всех обманули, никто не хотел умирать, нам не оставили другого выбора, это была нелепая последовательность трагичных ошибок, бабочка пролетела мимо, хвостиком махнула.

Любопытно видеть то, что его мнение частично пересекается с современным Брэндсом. Камингс как ревизионист постоянно подталкивает читателя к мнению, что Ли Сын Ман спровоцировал Ким Ир Сена, т.е. Линкольн обманом заставил Южан сделать первый выстрел. Брэндс озвучил как раз такое же мнение: у Севера была возможность эвакуировать форт, но он вместо этого настаивал на снабжении, значит, Линкольн спровоцировал Южную Каролину, потому что Линкольна интересовал не сам форт, а сохранение Союза. Камингс не прочь признать то, что Ким нападал на Ли первым, но он спешит уточнить, что Ли достаточно сделал для такого «удара возмездия».


Revisionist historians have attempted to show… Charles Callan Tansill though Lincoln tricked the South into borbarding Fort Sumter … [432]
It would be like asking scribes of Confederacy what happened at Fort Sumter. [571]
No one cares anymore that the South fired at fort Sumter; they may still care about slavery or the union. [619]
«Monthly review» called Korea a civil war, and implied that the utter collapse of Rhee regime made it rather a people’s war as well. “It is pretty clear that responsibility for the outbreak of full-scale warfare rests on the north”, it said, but it saw no moral difference between this and Lincoln’s offensive after the South shell Fort Sumter. [638]


А теперь наложите все эти размышления на оправдания Путина и его антуража последних трех с половиной лет. «Нас втянули».

Date: 2025-05-23 04:06 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Я уже и не говорю о "нападении" Польши на Германию в сентябре 1939 года...

Date: 2025-05-24 03:12 am (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Почему не подходит? Польша собиралась с Францией ударить с двух сторон по Германии, а Гитлер всего лишь защищался в Гляйвице. Не всё так однозначно…

Date: 2025-05-25 02:16 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Военные понимали, что надо бить первым, а политики боялись начать WW2, кроме того они хорошо понимали, что Сталин может ударить в спину Польше, когда она с Францией начнёт наступление на Гитлера.

Date: 2025-05-23 05:19 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Если взять в качестве примера развал СССР, то в СССР войска остались собственностью той республики, где они находились. В США же не только федералов не просили присягнуть конфедерации, но даже и не просили оставить вооружение. Просили только освободить территорию и уйти назад в федерацию.

У Путина очевидно, что были неофициальные устные договоренности и с Европой (в первую очередь с Германией) и с Байденом. Но неофициальные, которые соблюдаются ровно до того момента, когда они пеперстают быть выгодными лично правителям. Как говорится, стоят той бумаги, на которой они написаны. Если бы эти жадные дебилы ему не потакали, никакой войны бы не было.

Date: 2025-05-24 05:27 am (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Скорее всего Украина в обмен на деньги для Семейного Бизнеса.

Profile

lafeber: george kennan (Default)
lafeber

May 2025

S M T W T F S
     12 3
456 78910
1112 13 14 1516 17
18192021 22 2324
2526 2728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 05:28 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »